NOTICIA

[sra_danvers]

Hoy he leído una noticia que no me ha gustado un pelo. De hecho estoy flipando, si no temblando. Os dejo el link y un fragmento en inglés:

But not to worry! Kobilica added that he’s “100 percent certain that the fatwa council will not come out in favor of something which conflicts with European law.” Meaning that while the death penalty for homosexuals is, indeed, an orthodox Islamic position — one about which the Fatwa Council’s head, Yusuf al-Qaradawi, has himself written sympathetically — Western Muslim leaders, in accordance with the Koran (and with good strategy), prefer in such controversial cases not to challenge infidel law. (There will, after all, be time enough to execute gays in the coming decades, as the Muslim population attains critical balance in one country after another — first, most likely, in France and Sweden and the Netherlands, and in Norway some time after that.)

http://pajamasmedia.com/blog/european-muslims-debate-should-gays-be-executed/

Básicamente trata de un debate musulmán que tuvo lugar en Noruega en noviembre, en el que se lanzó la consulta de si CUANDO LLEGASEN A TENER MAYORIA en Europa, se cargarían a los homosexuales. Realmente no se si es una noticia muy fiel o es ciencia ficción, porque esto me recuerda a la máquina del tiempo y no precisamente para viajar a una época donde la religión musulmana dominara las mentes del populacho, si no cualquier otra religión, la Católica misma. Hablen lo que hablen, todos estamos muy tranquilos con nuestros derechos en nuestros países civilizados, pero señores, eso pensaban en Polonia en 1939.

Y antes que los homosexuales, señoras slashers, caerán nuestras cabezas. Bueno, no hay que ser tan agoreros, simplemente tendremos que tapárnoslas. No sea que nos maten como a esas cinco africanas que han osado (el señor las perdone, el que sea que esté allá arriba, o donde sea...) escoger marido. A quién se le ocurre, por favor. Y de asesinatos de mujeres por razones de sexo no voy a hablar porque en mi propio país tengo que callarme.

En fin. Los que me conocéis sabéis lo que me gusta la historia. Y es que ver por ejemplo el daño que ha hecho la religión al ser humano es como ver una buena peli de terror y gore. Que también ha hecho mucho bueno, claro, qué sería del populacho sin el opio...

Comments

[stefy-evans.livejournal.com]

La historia debería servirnos para no volver a cometer los mismos errores una y otra vez.

A mí me vais a perdonar los que creáis en Dios pero en mi humilde opinión, la religión tiene la culpa de la mayoría de las desgracias que nos ocurren. No es normal lo que hacen en los países musulmanes en la actualidad o lo que hacían los cristianos hace no tantos años.

Besos

[sra-danvers.livejournal.com]

No aprendemos de nuestros propios errores, vamos a aprender de los de nuestros antepasados XD, te lo dice una estudiante de historia. La piedra está ahí, y tropezaremos con ella como civilización las veces que haga falta.

A mí me gusta mucho empaparme de lo que pasó, pero soy incapaz de poner soluciones o hacer tesis de ello. El tema de la religión mismo es muy jodido. El ser humano necesita una fe, creer en algo, una motivación como grupo ya sea religiosa o deportiva (San fútbol en nuestro país, por ejempo). El problema está con el uso y manipulación que los sacerdotes, o quien ostente el poder hace. O sea, el quiz de la qüestión es el poder. XD

Perdona la lata, es que es domingo por la tarde y me he rayado de limpiar y cocinar too el #@#~~ día...
XD

[dryadeh.livejournal.com]

No sé si será cierto, pero en el supuesto de que dentro de unos siglos llegasen a ser mayoria, tal votación no podría llevarse a cabo porque es anticonstitucional en todos los países europeos, por no hablar de que se pasa por el forro los derechos humanos y un largo etc. Y tengo la esperanza de que para entonces, al menos se hayan empapado lo suficiente de la cultura occidental o hayan avanzado un mínimo hasta una posición de relativa aceptación. Con los tiempos vamos avanzando, en España ya se pueden casar, en los países mulsumanes en un futuro (posiblemente lejano) la homosexualidad será aceptada. Y de hecho, hoy en día tienen mucha presión social por parte del resto del mundo. En Amnistia internacional trabajan para presionar a paises como Irán para que quiten la pena de muerte contra los homosexuales y de hecho han logrado salvar a varios de la horca. La verdad es que no sé si eso es una coña o qué, pero te aseguro que eso nunca podrán cumplirlo.
:*

[waddi-wassi.livejournal.com]

Puedan conseguirlo o no, lo realmente malo es que haya gente que piense así y que crean tanto en ello. Es malo, es peligroso y es triste.

[dryadeh.livejournal.com]

Pirados hay en todas partes y los ha habido siempre. Es terrible, pero es que a mí ya no me sorprende nada. Y de todos modos no es tan diferente de lo que pensaban en España no hace tanto...Y mira donde estamos ahora. Aquí nunca hubo una ley abierta con los homosexuales pero la ley de los vagos y maleantes servía como manto para ocultar este tipo de cosas. Yo creo que las sociedades pueden evolucionar y educarse, incluso las más fanáticas. Claro que me alarma esto, pero como sé que no van a conseguir nada de eso y con el tiempo este tipo de "ideologías" se van a extinguir, no le doy demasiadas vueltas.
:*

[sra-danvers.livejournal.com]

Ojalá sea así, tú que estudias historia ;-)
En la noticia decía que se respetarían las leyes occidentales, en plan vaaa, aceptamos barco.
Yo no suelo ser muy catastrófica, pero veo más plausible que se hagan con el poder y cambien las leyes, a que se modernicen. Si te fijas, los hombres se modernizan, pero no permiten hacerlo a las mujeres, y hablo de territorio "infiel", y no de países donde la religión es institucional y se permite la ablación y la lapidación.
En fin, que el dios que sea nos pille confesaos. Yo me pido a Merlín XD

Un beso, wappa

[dryadeh.livejournal.com]

En realidad yo no estudio historia :P soy profe de educación especial, pero me gusta mucho la historia y en estos temas estoy algo puesta porque soy socia y colaboradora de Amnistia. Tienes razón en que es más posible que hagan con el poder que que cambien, pero si algo bueno tiene la globalización es que lo que pase en un país afecta a todos. Incluso países tan bestias como USA les caerían encima si hicieran algo así. Por menos se han invadido países... Tienes razón enq ue ellos se modernizan pero no se lo permiten a sus mujeres...pero el hecho es que ellas están empapándose del mundo occidental y aprendiendo que tienen sus derechos. Estas cosas van MUY lentas, pero con paciencia y persistencia se consiguen cosas. La ablación está siendo puesta en tela de juicio y quedándose obsoleta en muchos países. El problema es que este tipo de prácticas son hechos culturales que forman parte de una cadena, y no se puede quitar un eslabón de golpe sin darles otro. A veces dan ganas de cogerles y darles una somanta de palos o meterles por donde sea que son unos bárbaros pero no serviría de nada. Lo que nos queda es esperar que mientras intenten plantar su semilla por Europa se "contaminen" sin darse cuenta de los derechos humanos. Las mujeres mulsumanas en su mayoría están contentas con su destino y con su educación porque es lo único que han visto. Los homosexuales iraníes por ejemplo, se conforman con vivir escondidos e intentar que no les pillen. Pero si consiguen salir de alli y vienen a países como España donde el matrimonio está permitido, luego regresan en su país y siembran el germén de la rebeldía. Sólo detro de su propia cultura tienen la posibilidad de reeducarse y cambiar, pero es algo en lo que los otros paises no podemos hacer mucho más que presionar y esperar.
En fin, no sé si estoy diciendo algo con sentido xD es que me pongo seria con estos temas, tantas charlas de derechos humanos e interculturalidad :P es lo que tienen ;)

[sra-danvers.livejournal.com]

Ponte todo lo seria que quieras, es un placer hablar contigo de estos temas.
Sabía que estudiabas eso,(como mi prima, recuerdas?) pero creía que no habías encontrado plaza y te habías transfugado a historia ;-). Pero sí recuerdo que al final lograste plaza.
Peor para ti XP

Ojalá sea como dices. Ya sabes que es muy difícil quitarle el poder al que lo tiene. Si tienen unas leyes y y una religión que les respalda, no será tan fácil el cambio.

La verdad, si yo no tuviera que cocinar ni limpiar ni criar a mis hijos ni nada, solo currar fuera y traer pasta a casa, como ya hago aparte de todo lo demás, me cagaría en el feminismo si me lo viniera a quitar. ¡Qué coño igualdad! si yo estoy del bando bueno, que se jodan los demás. XD

[dryadeh.livejournal.com]

Ah, claro! No me di cuenta de que lo decías por eso :P Pues al final consegui plaza en magisterio asi que lo de historia quedó en nada x) (pero yo me alegré :P)
Jajaja me ha hecho gracia eso que dijiste del femeninismo xD Es que es lógico, cuando estás en situación de poder, en el lado bueno, es muy difícil que estés dispuesto a quitarte privilegios por crear una situación más justa. Pero afortunadamente sí que hay gente así, gobiernos cada vez más sociales, ong's, educación en derechos humanos, etc. ¡Lo siguiente es que los gays y lesbianas puedan adoptar y casarse por la iglesia ^^!

[waddi-wassi.livejournal.com]

Madredelamorhermoso. ¿Adónde vamos a llegar? Me he quedado sin palabras. ¿Qué va a ser lo siguiente? ¿Volver a los campos de concentración? ¿Encerrar allí a toda persona gay que encuentren y ejecutarlos como en el Holocausto? Lo peor de estas ideologías es que sabes que están ahí, sabes que hay mucha gente que está en contra del colectivo y de todo el que defienda sus derechos, pero hasta que no ves cosas como estas no eres realmente consciente, porque al menos yo me muevo en un ambiente muy liberal. Y lo aún peor, es que la religión mueve a tantas personas alrededor del mundo que pensamientos como el del odio a X colectivo de la sociedad pueden propagarse a una velocidad alarmante.

Claro que yo espero que no sea así, y que la sociedad haya avanzado lo suficiente como para no permitirlo.

Y no, nunca aprendemos de los errores. Y si unos aprenden, otros ni siquiera han reparado en ellos, así que viene a ser lo mismo.

Estas cosas me ponen los pelos de punta.

[sra-danvers.livejournal.com]

Sí, yo todavía flipo.

Pero si lo piensas bien, si en nuestra misma sociedad se critica al gobierno por haber permitido los matrimonios entre personas del mismo sexo, diciendo que es una aberracíón, no te extrañe que una religión donde se acepta todo sin opción a duda.

De todos modos es anecdótico, presumamos de momento de ser uno de los pocos países europeos con políticas de paridad e integración de minorías.

[dryadeh.livejournal.com]

Lo de las religiones es muy cierto, se me olvidó comentarlo por cierto. Estoy con Dan en que son la culpa de la mayoría de las guerras, yo creo qde hecho que son lo peor que le ha pasado al ser humano. Pero su poder va menguando en el mundo occidental y todo se pega... (parece que hoy me he levantado paciente y esperanzada xD).

[heiko-g.livejournal.com]

Qué va, lo peor que le ha pasado al ser humano es el ser humano... XD

Oye, tenemos que ver lo de los retos. Estoy que vivo sin vivir en mí con lo que -supuestamente- me ha tocado.

Abrazos, sister.

[dryadeh.livejournal.com]

Hola guapa,
vi tu mensaje y te contesté ya xp pero era para repetirte que no puedo hacer nada. El sorteo lo hizo una mano inocente, una amiga de Joanne que no va a venir a la kdd. No eres la única en crisis xP pero bueno, piensa que el fic sólo lo tiene por qué ver la persona a la que se lo escribes. Luego puedes fingir que nunca ha pasado, ánimo ;)

[helenadax.livejournal.com]

Hum, sí, esto es como si dos neonazis gilipollas hubieran dicho que cuando ellos vuelvan a dominar Europa irán a por los gays. Y lo tienen más fácil ellos para imponerse aquí que los integristas islámicos, así que...

¿O qué crees que haría la iglesia católica si no tuviera que rendir cuentas, como en los viejos tiempos?

No sé, yo no me lo tomo como una amenaza política seria, sino como una muestra de los subnormales retrógrados que hay en el mundo. Seguro que en tu calle hay una docena de idiotas que tb piensan que si ellos mandaran acabarían con tanto mariconerío pero a hostias. Viene a ser lo mismo.

[sra-danvers.livejournal.com]

¡En mi calle no hay ni una docena de personas! XD
No, la verdad es que depende mucho de donde vivas y la cultura que haya. Realmente la aceptación de las diferencias de los demás va gradualmente opuesta a lo poco que conoces de otros pueblos.
Yo no es que sea muy apocalíptica, pero tampoco creo que tengan el mismo poder la sociedad musulmana que los neonazis. Y eso que en Francia un partido radical ario quedó en muy buen puesto en las primarias.
Tiempo al tiempo, ojalá se contagien con el consumismo demoníaco europeo y las ánsias de ahorrar para comprar la tele de plasma les quite tiempo y ganas de dominar el mundo.
Lástima que lo dude, a juzgar por las generaciones de musulmanes que no han cambiado en décadas en nuestro propio país.
Y de la iglesia católica no hables, porque muchos curas son tan abiertos que les encantaría el slash. Sobre todo el CHAN... XD
(Perdón por el chiste cruel, no puedo evitarlo es mi humor sarcástico marca Slytherin)

[lobazul.livejournal.com]

Yo estaba tan feliz estudiando (JA) para mi examen de mañana y me encuentro esto. No me hagas esto, que me gusta más la polémica que a un tonto un lápiz xD

Vaaamos a ver.

Que los musulmanes sueñan con volver a apoderarse de Al Ándalus (y aquí hay quien olvida que Al Ándalus no es Andalucía, sino la mayoría de nuestra Península Ibérica, hasta la Marca Hispánica... o sea, que palmamos todos xD) no es ninguna novedad. Que quieran cargarse a los gays... no me sorprende. Aquí se nos llena mucho la boca hablando de la tolerancia musulmana en los tiempos del Califato, y en realidad eso es una invención. El Islam no es tolerante ni lo ha sido nunca.

Está bien que salten este tipo de noticias porque así nos vamos dando cuenta de qué es lo que nos espera, de lo que se nos viene encima con tanta mezquita y tanta leche. Y ojo, que yo soy tolerante con el resto de religiones. Veo bien a los cristianos no católicos, a los judíos, a los budistas, a los hindúes, a quien quiera sacar una piedra a su jardín y ponerse a adorarla. Cualquier religión civilizada merece un respeto, y el Islam tristemente NO lo es. Haríamos bien en empezar a tenerlo en cuenta.

Y, por cierto. No echéis la culpa a las religiones de lo que hace el hombre. El hombre mata por cualquier excusa que le des, ya sea un dios, un equipo de fútbol o porque le sale de las narices. Sin embargo, sin religión no podrían haberse llevado a cabo algunos de los mayores logros de la Historia. Un ateo no habría construido las pirámides, ni se habría lanzado al descubrimiento de nuevas tierras, ni habría conseguido el auténtico milagro que fue nuestra Reconquista. Muchas cosas sacan lo peor del ser humano, pero pocas, aparte de la religión, son capaces de extraer lo mejor.


Perdona el rollo xDDD

PD: Se me olvidaba. Por noticias como ésa hace tiempo que en este país los católicos -y gente de otras creencias, supongo, pero una sólo conoce lo que hay en casa- nos concienciamos y organizamos para protestar contra la re-islamización de España. ¿Racismo? Pues no, simplemente defender a los nuestros.

[sra-danvers.livejournal.com]

Ya lo he comentado en otra respuesta, la culpa realmente es del hombre, como siempre. Como comunidad necesitamos una fe común que nos marque los límites que no sabemos imponernos nosotros mismos, como un padre enseña a su hijo a respetar a los demás (a veces eso no se hace, pero ese es un tema también complicado y que trae también muchos problemas sociales). El daño está en el poder, creo yo. Cuando los jefes de cualquier religión se intoxican de poder y olvidan a las personas que componen su iglesia.
Y sí que da miedo que gentes de otras creencias que para empezar nos tienes a nosotras, por género, poco más que como animales sin derechos, tomen el poder el nuestro país.
En fin, es un tema muy complicado y es un placer comentarlo con una experta como tú, que has acabado ya la carrera.

[almarosans.livejournal.com]

Realmente no creo que sea cierto, o en todo caso suceda... todavía quiero tener algo de fe en el género humano y pensar que aunque un grupo de totalitaristas sin cerebro piensen así, la gran mayoría de la población no lo aprobaría, o en todo caso... como serían mayoría, ellos mismos estarían a cargo de tomar tal decisión y no lo harían, eso seguro!

Y en cuanto a la religión... yo creo en Dios, y en las enseñanzas que me han dado mis padres, así como tambien estoy en completamente asqueada de la forma en la que se maneja a la iglesia y en los atropellos que en su nombre se realizan... y por supuesto creo en la libertad de que cada persona puede creer en lo que se le venga su regalada gana.

[sra-danvers.livejournal.com]

Seguramente no llegará la sangre al río, pero que se plantee ya es una señal de lo que piensan al respecto.
Esperemos que gente con estas creencias no obtenga en poder, porque ya sabemos lo que puede pasar entonces...

El hombre siempre puede manipular y dejarse manipular. La religión es una de las maneras para conseguirlo... Ojalá la libertad estuviera en la mente de cada uno, muchas veces nos ponemos nuestras propios barrotes.

[myownproject.livejournal.com]

Naaaah por mayorías ni te preocupes, la política, al contrario de lo que se cree, no funciona así.
Por otro lado, pienso que tal debate tenía como epicentro a una especie de corriente Shiíta, que en el mundo musulmán es minoría, y no estoy diciendo que los sunnítas acepten la homosexualidad en su pueblo, por son tolerantes (Al menos en su mayoría) a las costumbres de los pueblos que no siguen la Sharia.
Por ahora el artículo es pura ciencia ficción, si no pudieron con Europa hace más que 5oo años ¿Por qué van a poder ahora? Y eso que antes eran más sabios...
No vale la pena ni la indignación.
Netsu

[sra-danvers.livejournal.com]

La verdad es que esto no me indigna. Me indigna más el modo en que sufren la mujeres, hasta en mi propio país, pero como somos slashers...
Uau, cuanto sabes de historia. Me encantaría charlar contigo! XD
La homosexualidad no es aceptada ni en la mayoría de la sociedad occidental, dejando de lado la religión, así que...
Habrá que sembrar tolerancia, hacia todas las minorías. Lástima que haya minorías que quieran dejar de serlo para cargarse a otras. Irónico, no? XD

[heiko-g.livejournal.com]

Yo, polluela, estoy de acuerdo contigo en todo, pero también tengo que comentar el tema de la religión. Brevemente porque no tengo mucho tiempo (ya sabes), y porque llámame y nos tiramos de los pelos en condiciones (pa qué está el móvil XD).

Me temo que la religión -toda, en términos generales, pero más comunmente la católica, en la actualidad- es el chivo expiatorio de todos los males. Quien nos oprime no es la religión, ni los curas, a quienes si se quiere no se les hace el menor caso y listo. A mí me oprime mi jefe, el banco, los que ponen el petróleo a millón y luego me toca a mí pencar con las consecuencias, el que me pide 30 millones por un piso, los de timfónica que nos tienen a todos hechos unos desgraciados en este país, los políticos, los terroristas, y mil elementos de ese jaez de los que deberíamos acordarnos más y con más frecuencia a la hora de protestar. Pero no veo que se monte ninguna manifestación frente al Banco de España, no. Nos quejamos de la Iglesia porque siempre es bueno que haya gato en casa para echarle las culpas. No nos atrevemos a liársela a quien realmente nos jode la vida, así que nos volvemos a quien menos nos oprime, paradójicamente (¡y es la verdad! A mí quien me impide hacer mi vida son los anteriormente mencionados, no la Iglesia Católica, quien jamás se ha interpuesto en mis intenciones de comprarme un piso o raparme el pelo como el último mohicano. En cambio, el Euribor y mi jefe siempre tienen algo que decir al respecto). Como me dijo alguien una vez: nos putea todo el mundo, pero lo arreglamos quemando una iglesia.

Cambiando de tercio: he hablado con Liv. Que podríamos hacer algo para octubre. Pero con fecha, que si no, no me organizo con el tema de la logística. ¿Qué me dices?

¿Te llamo a la noche y lo hablamos? Hale.

[lobazul.livejournal.com]

Después de leer tu respuesta creo que te voy a pedir un autógrafo... o algo.

[heiko-g.livejournal.com]

Nada, te vienes otro finde a Madrid y te lo firmo (una que no sabe ni cómo pidir... XD).

[myownproject.livejournal.com]

Cuando quieras charlamos! jijijijijijijijijiji!
Lo de sembrar tolerancia no es sencillo, hasta yo carezco de ella (es lo malo de ser paranoico ja!)Y sería genial pero es una utopía. Sobre lo de las mujeres, bueno, son diferentes formas de culturizar, en mi facultad es el debate de siempre de primer semestre, que sí las mujeres son subyugadas, que sí son obligadas y tantas otras cosas, y aunque algunas prácticas rozan o directamente ya violan los Derechos Humanos, no podemos criticar porque simplemente no hace parte de nuestros procesos culturales... y para ellos los malos, los sinvergüenzas, las mujeres descaradas y libertinas somos nosotras.
¿Te has dado cuenta que occidente siempre tiende a homogeneizar? Pero cuando nos metemos, terminamos afectando más que ayudando.
Son diferentes formas de ver la vida, si el humano fuese un animal pacífico, no estaríamos a un "tris" de mandar el planeta al... o de abusar de los animales...
Que triste...
Netsu

[draconiger-art.livejournal.com]

Hola mami...
Cielos santo, me he traumado. Cómo pasa que cuando crees que todo va sobre rieles y que cada vez hay mayor aceptacion y ¿libertad? para todos en la sociedad, sale algo que te da el cachetazo que te hace dar cuenta de que nada cambio y que existen grupos que, lamentablemente, tienen la mente demasiado cerrada como para pensar en la realidad. Benditamente entre nuestro grupo de slashers tenemos mente para todo. Admito que pienso muchas veces lo utopico que se siente entrar a chatear y hablar de homosexualidad con una libertad avasallante, sintiendola como verdaderamente es: una normal eleccion de vida. Pero cuando dejamos nuestras maquinas y los teclados y pantallas y ponemos un pie en la calle y en la realidad social nos damos cuenta de la poca aceptacion que tiene el tema, por mas que se diga que no existe discriminacion, por mas que se hable de "igualdades", el "puto" (odio esa palabra) o "lesbiana" en el uso despectivo se sigue escuchando en todas las conversaciones de manera burlesca y difamatoria. Sera bendito el dia en que todos seamos uno y que la igualdad y libertad de elecciones sea realmente eso, una "libertad". No soy sociologa, ni antropologa, pero lamenteblemente, lo veo muy lejano... Por nuestra parte, como dices, a cubrirnos la cabeza.
Muchos besos.
Draky.

[sra-danvers.livejournal.com]

XD Lo de cubrirnos la cabeza es totalmente literal. La religión musulmana prohibe a sus mujeres que muestren su cabello a partir de cierta edad.
Tienes razón con las libertades. En este ambiente de tolerancia podemos creernos que es normal, pero desgraciadamente en la sociedad occidental no hace falta ser religioso para criticar y despreciar las opciones sexuales de los demás.
En fin, me gustaría ver a esos intransigentes en sus casas...
Un besito, cielo.
MARTA

[draconiger-art.livejournal.com]

Buenoooo...... si soy ignorante que no se note xD La proxima vez me lo dices personalmente.
Es que estoy tan a la defensiva con el tema que lei todo a las apuradas (la que quería excusarse :P)
Besos corazon, y que estes mejor.
Draky